5亮:Barry Eisler

在这个5秒专访作家巴里·艾斯勒(@BarryEisler):传统、亚马逊和自助发行的利与弊(存在的地方);关于研究和编辑的说明;出售图书版权;和更多。

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巴里·艾斯勒他曾在中央情报局(CIA)行动理事会(Directorate of Operations)担任过三年的秘密职务，之后在硅谷和日本担任过技术律师和初创公司高管，并在Kodokan国际柔道中心(Kodokan International Judo Center)获得黑带。艾斯勒最畅销的惊悚小说赢得了巴里奖和套靴奖今年的最佳惊悚片，已经被列入无数的“最佳”名单，并一直翻译译成近20种语言。艾斯勒住在旧金山湾区，当他不写小说的时候博客关于酷刑，公民自由和法治。

5关于写作

克里斯汀·采西:当你开始写作的时候东京的一场干净的杀戮(以前降雨)，你说过，你并不真正知道如何构思一本书，但你有写作的天赋。你是怎样/什么时候开始意识到这一天赋的(你在高中时喜欢写论文吗?在业余时间写短篇小说?)，你最早的创意写作项目是什么?

巴里·艾斯勒:我一直很喜欢写作，从我小时候写的关于吸血鬼和狼人的短篇故事开始(幸运的是，这些故事已经不存在了)。但我当时并不认为这是一种才能，而只是一种我喜欢的东西。

回想起来，我希望我能早点意识到我喜欢并且似乎擅长的事情实际上是一种天赋——我可能会被写作所吸引，而不是花时间在情报、法律和商业上，这些都不适合我。

不过我想这条没有计划的，曲折的路通向了一个很好的地方。

如果你现有的小说和非小说作品中只有一本被保留下来，而你的其他作品都被永远毁掉了，你会拯救什么?

哇，你真是个残忍的面试官!

对于非虚构类作品来说，这要容易一些，因为我特别喜欢写两篇博文。首先,“疯狂的定义，讲的是某一类精神错乱的前情报官员和我们的“非常严肃”记者团对战争的神经质献身精神;第二,“这只是个漏洞，这篇文章读起来几乎像一个短篇故事，揭露了政府的一些宣传技巧(在这种情况下，将海底石油喷发描述为“泄漏”)。

好吧，我也有点喜欢我的文章。”屁股是脑袋的不合适的容器:为什么民主党人在沟通方面很糟糕，以及他们应该如何改进但可以肯定的是，即使有民主党高层决定阅读这本书，他们也没有动力或能力吸取其中的任何教训。所以我想这篇文章被毁也不算太惨。

但是那些书和短篇小说真的会很痛苦。我想我会存钱记忆墓地因为这是约翰·瑞恩的起源故事，解释了他成为什么样的人，成为什么样的人。而且这是一个美丽的爱情故事。

但是，伙计，这真是个苏菲的选择问题!

从你为CIA工作的三年到你写每一部新小说的时间越来越长，你是如何保持对政府机构技术、技术、战术等的了解的?

这主要来自于强迫性阅读。但我确实喜欢不时地参加课程，以保持我的知识和技能的更新。世界上有一些伟大的人;好奇的朋友们，前段时间我写了一篇关于它们的文章黑带杂志，包括网格下降生存课程还有一门课程逃避和逃避．

在你的初稿中，哪些内容是需要大量修改的?哪些内容是你在第一次编写时更容易完成的?

这很奇怪——这是我第一次真正思考这个问题。我的手稿通常不需要大量的编辑——不是因为我第一次就得到了特别正确的东西，而是因为我在写作时不断地编辑和修改自己，所以当我写《结尾》时，结果已经相当不错了。

在将稿件提交给编辑之前，不同的人对润色的理想程度有不同的看法。我自己的做法是:是的，你的编辑是你的支持者(希望如此);是的，你的编辑可能是你的朋友;是的，在很多方面，你的命运和你的编辑命运是交织在一起的。

但最重要的是，你的编辑是你的客户——你向谁出售你的产品，这恰好是你的故事的出版权。为什么你要向你的客户展示你的产品，直到你有充分的理由相信你的产品是一个完美的产品?

如果我们谈论的是自助发行，以上几点都适用加上必要的变更(对不起，我没办法，我基本上避免拉丁语，但我喜欢这个)给你的读者。

人口贩卖是你正在写的小说的主题。这本书的最终目标是什么?什么样的研究能让你尽可能接近受害者的真实、亲密的体验——心理、情感、身体——以及人贩子的动机?

最终目标:嗯，对于我写的每一个故事，我最期待的是娱乐。因为如果故事不能成为娱乐内容，它便不会在其它方面获得成功。如果没有真正的娱乐方面的锻炼，我会高兴地写一篇博客文章，取而代之。

研究:我的研究方法一般包括三个步骤。第一，互联网知识。互联网知识的名声很差，但这种名声是建立在对互联网知识的滥用上，而不是互联网知识本身固有的任何缺点上。如果使用得当，互联网知识应该能让你更好地理解你知道的和不知道的;你需要问什么问题，在哪里以及如何着手回答;总的来说，这是一个你可以开始建立的基础。尽管如此，互联网还是一个非常有用的工具。

互联网知识最常见的问题是，人们会把它与专业知识混淆，正是这种混淆导致了糟糕的名声。互联网知识是一种工具，就像任何工具一样，它对一些事情有好处，对另一些事情有坏处。正确地使用它，为了正确的目的，你会得到很好的结果。

一旦互联网知识的部分基本到位，我就会做更有针对性的研究，通常涉及书籍、访问我所写的地方，以及与专家的采访。你可以把这个更深入、更互动的研究看作是建立在互联网知识基础上的结构。

还有一个关键步骤。一旦手稿写好，我就会把它或选定的部分给专家看，这样他们就可以根据我的研究帮助我对所写的内容进行微调。这类似于涂色或打磨结构，对我来说总是会在发行前做出一些最后的改变。

我认为这是一种非常好的方法，但是没有任何系统是完美的——对于任何想要看到尽管我的努力仍然存在的小故障的人来说，这里有错误页面我的网站。我的读者喜欢它，它帮助我保持诚实。

更具体地说，关于新小说和贩卖，我花了很多时间浏览相关网站;多读一些书;采访了几位专家;参加了执法专业人员、检察官和非政府组织的会议;来到了泰国清莱省，我的角色的旅程从这里开始。在学习的过程中，我尽我所能运用上面所描述的想象力。

5关于出版

一位作家最近在Facebook上写道:“有3-4位重要的电影制作人要求免费获得(我的小说)版权(12-18个月)。我得到的总是0美元的限时选择权，然后X美元的版权，如果它能投入生产。”

你对这些选项有什么经验降雨(出品于2009年)，从财务上讲(如果你愿意分享数字，我就接受，Beplay体育网页登录但我真正的意思是，你对这些情况下的最初报价满意吗?你需要谈判吗?等等)，对于将他们的作品改编成电影，你会给作者什么建议?例如，他们应该合理地期望什么作为他们工作的报酬，或者相反，他们应该愿意放弃什么来换取独一无二的曝光机会?

首先要注意的是，这里没有放之四海而皆准的解决方案。也许对某些作家和某些情况来说，免费或低报酬的短期选择是有意义的。但作为一般规则，鉴于我的业务是建立在出售知识产权的基础上的，我很难想象将这些权利与任何人捆绑在一起，仅仅是希望未来付款。

任何认真考虑使用你的权利制作电影或电视节目的人都应该有关系和必要的资金来筹集必要的资金。任何做不到的人都应该受到怀疑。这些年来我签了四份电影和电视合同，而且都是真金白银。

但这并不意味着最初的出价就是真金白银。根据我的经验，有人提出低价报价的情况并不少见。(你不能责怪他们;谁愿意多付钱?)当这种情况发生在我身上时，我通常会说:“你不是认真的吧。”到那时，那些不认真的人就会停止浪费我的时间，而那些认真的人就会开始采取相应的行动。

至于什么样的付费方式是合理的，这取决于许多因素，我不认为有任何通用的指导方针。提出一个合理的数字和其他条款是一个好的经纪人和/或律师可以提供巨大帮助的事情。

有时，我认为自助出版是所有作家的灵丹妙药，在某种程度上，2011年的确如此在线聊天你和作家j·a·康拉斯的对话，包括以下内容:

Barry Eisler:“出版商认为作者需要出版商，而不是出版商需要作者。”

乔·康拉斯:“这已经改变了。”

事实是这样吗?

我想这在某种程度上取决于对的定义需要，以及到何种程度需要转化为真正的力量。

这就是我的意思。出版者需要作者一直是事实。如果作者不再向出版商出售版权，出版商将很难生存下去。也许他们可以通过出售之前收购的和公共领域的作品来勉强度日，但这将涉及到彻底的重组。

作者需要出版商，这也是事实。因为在纸媒的世界里，接近大众读者市场的唯一划算的方式就是与分销伙伴——也就是出版商合作。

数字改变了这个等式。出版商仍然需要作者，一如既往。但作者再也不需要出版商了．

这并不是说拥有一个出版合作伙伴对作者没有潜在的帮助——甚至是潜在的巨大帮助。但即使是非常有用不是一样的需要．当你需要别人的帮助时，你别无选择。当你没有选择的时候，你就没有力量。

因此，从“发行商是必要的”到“发行商是潜在的有用的”的转变让我觉得非常重要，需要理解。至少，这种变化似乎足以让各种出版机构感到不安，从而引发一些问题奇怪和任性的行为．

第二部分:可能是作家没有需要出版商，因为从技术上讲，他们可以在一个(或所有)可用的自助发行平台上发布自己。但是一个Bowker估计2013年自助出版的图书数量接近50万册。你可能会有一小部分自助出版的作者在读者中脱颖而出，但你也可以很容易地找到那些被出版商挑选的作者，如果没有品牌和专业支持的帮助，他们自己永远不可能卖出同等数量的书。

如果你不是先以传统的方式出版(如果你是自己出版的——你会这样做吗?)，你对你的小说会像最初那样卖出那么多的书，对约翰·瑞恩会出现在银幕上有多大的信心?

正确的。的确，在数字图书和自助出版出现之前，作者需要一个出版商来接触大众市场的读者，而今天，经验证明，作者可以在没有任何出版合作伙伴的情况下进入大众市场。这再次意味着，如果问题是“作者还需要出版商吗?”答案显然是否定的。

但对于作者来说，接下来不应该是“哈，我早就告诉过你了!”相反，你应该说:“好吧，知道我不再需要发行商了，这很好。但发行商对我还有用吗?发行商能否以可接受的价格提供价值?”

在这一点上，答案显然也是肯定的。有无数的作家，甚至是新作家，从与传统出版商和亚马逊出版的关系中获利。

再细分一点，如果你谈论的是实体销售，那么可以说作者仍然需要出版商。如果你谈论的是在线发行，那么可以说作者不需要发行商。

我认为发行商能够继续发挥最大作用的领域是曝光度。在论文时代，作者的第一阶问题是发行，而论文发行需要一个出版合作伙伴。在数字时代，分布问题已经得到了解决，新的一阶问题是可发现性。

因此，希望通过实体店销售纸质书的作者仍然需要一个分销合作伙伴——也就是传统出版商。但是对于那些希望通过网上商店销售电子书的作者来说，你的发行问题已经解决了，你应该关注的是出版合作伙伴是否能够提供价值，帮助你的书被发现。

稍微简化一点:一个主要的纸质/实体作者需要的是一个发行合作伙伴;一个主要的数字/在线作者可能想要的是一个营销伙伴。

鉴于传统产业是建立在纸张分销的基础上的，因此，纸张分销是传统所擅长的(营销，不太擅长)是有道理的。考虑到亚马逊从来不需要把自己的商品放到其他商店(亚马逊当然是自己的商店)，亚马逊在营销方面很强大，但在与第三方零售渠道的关系上不那么有效是有道理的。了解这些相对的优势和劣势可以帮助作者做出正确的选择。

最后，问题归结为:“对我来说，最好的路线是什么?”十年前，这个问题可能是语无伦次的。通往大众市场的途径只有一条——一个传统的发行商，可能是五大巨头(当时是六大巨头，或者不管这个组织曾经由多少成员组成)的一个组成部分。今天，你必须问自己:“我要不要走传统路线?”我自己出版吗?还是选择亚马逊出版公司?”

这是一个涉及很多因素的重大决定，可能超出了本文讨论的范围。但对于那些想要选择最佳路线的人来说，几年前我和小说家j·a·康拉特(J. a . Konrath)写过一篇文章，我认为它提供了一个很好的框架:出版是抽奖/出版是卡尼游戏．”

至于我会采取什么不同的做法，我在2001年卖掉了我第一本书的版权，那时候连Kindle都还需要6年的时间。所以在当时走传统路线不仅是一个好的选择;这是唯一的选择。同样，今天的情况不同了。

虽然我的第一个出版商Penguin Putnam确实做了很多事情，毫无疑问帮助我建立了读者群体，但我要冒着不谦虚的风险指出，我自己也做了一些可能对我的成功有贡献的事情，包括一个夏天拜访350家书店;每年召开五到六次会议的晋升计划;创新和积极地使用社交媒体和其他媒体;我还能列举出许多其他的东西，尤其是那些书本身。

我之所以提到这些，是因为建制出版社兜售大量的宣传，他们希望作者相信的一件事是，如果没有他们，我们永远不会取得任何成就。也许不是——也许是我们会走得更远如果他们更精通他们的核心竞争力。

这很难说，但不可否认的是，(a)有无数成功的作家从未拥有过遗产出版商，因此也不是由他们创立的;因此(2)传统发行商是作者创建平台的一种可能手段，但从经验上看，这并不是唯一的方法。重要的是不要认为做某件事的一种可能的方法就是唯一可能的方法——这样的误解会导致你忽略很多有希望的可能性。

至于我出售的各种电影和电视版权，我的出版商从来没有做过任何事。我想其他作家也有不同的经历，但我的四次销售都是偶然的:好莱坞有人听说了我的书，或者成为我的粉丝，然后问我:“谁是你的经纪人?”

虽然公平地说，你可能会说，如果我的出版商没有出版我的书，就不会有人听说过它们。考虑到我们谈论的是21世纪初，这是一个公平的观点。但今天，我想可以肯定地说，吸引好莱坞关注的不是谁出版你的作品，而是你的受众有多大。不这么认为未免有点愚蠢。你能想象一位好莱坞高管说:“我不在乎销量，这本书是纽约五大出版公司出版的吗?”或者相反地:“我不在乎它是否卖出了数百万份，是否拥有数千个平均4.5星的客户评价;如果这本书不是由五大出版社出版的，谁会想看电影呢?”

顺便说一下，另一个出版界的宣传是，在作者赚到钱之前，出版商是在赔钱。这些废话是为了让作者对自己的进步感到内疚和感激。但事实并非如此，这里有一个快速的逻辑实验可以证明这一点:

想象一下这样一个场景:作者获得了99%的版税。作者很快就能赚回预付款，对吧?但发行商几乎赚不到钱，在盈利后很长一段时间内仍处于亏损状态。

相反，想象一个作者获得1%版税的场景。作者可能永远赚不到稿费，但出版商很快就能收回投资，赚到钱。

事实上，超级明星作家通常会获得如此之多的预付稿酬，他们的目的不是为了赚取稿酬，而是作为一种事实上高于普通数字版税的费率(这种技术是一种逃避数字版税“最受欢迎的客户”条款的方式，这一条款在出版合同中很常见)。尽管这些巨大的预付款从未兑现，但发行商仍然在赚钱。

所以，虽然作者赚钱和出版商赚钱之间可能存在一些松散的关联，但认为两者是一回事的想法是错误和误导的。出版商通常在作者盈利之前就开始从一本书上赚钱，甚至作者根本没有盈利。

显然，这是丰富文学文化的守护者和策展人，人才的养育者™宁愿我们不知道。

许多作家仍然幻想着被五大出版商中的一家收购，但他们真的应该这样做吗?当作家们离开传统出版商去自助出版时，却又在亚马逊的出版社联系他们时放弃了自助出版。将与亚马逊旗下的Thomas & Mercer出版公司的合作与与传统出版商的合作进行比较，亚马逊目前提供了哪些其他公司没有的服务，以及最近在传统出版领域你看到了哪些积极的变化?

这是个大问题!是的，很多作者都在尝试我们所拥有的新选择，理解这一点很有用，一个作者不必是X或Y或Z，但可以是两种或两种以上的混合体，对一本书走一条路线，对另一本书走另一条路线。

我认为这三条不同路线的高水平差异如下:

• Legacy提供了最低的数字版税(通常为17.5%);亚马逊的价格通常是这个价格的两倍(35%);自助发行的比例通常是最高的(70%)。
• 传统在实体分销领域最为强大;亚马逊的实力较弱，但正在改善，因为独立书店意识到他们可以与亚马逊合作，让所有人都受益;自助出版为实体发行提供了很少的机会。
• 遗留项目为编写人员提供了最少的业务决策能力(价格、时间、包装等);亚马逊提供了更多的协作体验;自主出版意味着作者完全负责。
• 像彩票一样的遗产提供了最高的潜在回报(问问j·k·罗琳或詹姆斯·帕特森就知道了);到目前为止，亚马逊和自助出版提供的终极大奖规模较小。但请记住，在决定哪一种彩票适合你时，你不仅要知道最终的支付，还要知道中奖的几率、玩的风险、奖品的范围和彩票的成本!任何试图通过谈论头奖的大小来说服你去买彩票的人都是在欺骗你。更多的在这里．
• 遗产提供了最慢的上市时间(通常从收购开始至少1年，通常要长得多，但偶尔也会更短，特别是在已建立的关系中);亚马逊通常更快(几个月左右);自我发行是即时的(正如Clay Shirky所说，“发行是一个按钮”)。

关于这个话题还有很多，如果有人想深入了解，我推荐我和J. a . Konrath就这个话题进行的在线对话，这是一本免费可下载的书:做猴子．此外,独立作家的资源我网站的页面。

为了尽可能准确地了解新作者在哪里赚的钱最多，你必须遵循作者的收益-我所知道的关于图书行业真实情况的最透明、最全面的分析(和最清晰的表述)。

作家吸引亚马逊的方法和吸引传统出版商的方法有什么不同吗?(先不说“先写一本好书”。)

据我所知没有。拥有创新和冒险的声誉可能不会有什么坏处，这在文化上很适合亚马逊。拥有那种在数字领域特别强的书(例如，惊悚小说和爱情小说)可能会有帮助。

除此之外，无论如何，首先要写一本好书!

就像你对出版业务的了解，就像你致力于看到作者被他们的出版商公平(甚至合理)对待一样，你是否考虑过成立自己的出版社并接受提交?

我之前的发行商总是会因为他们的无能而让我抓狂封面设计,生物，以及各种市场营销问题当然，我过去经常思考这种事情，甚至和一些作家朋友讨论过。但自从我开始自主出版，我负责所有的事情，并与亚马逊合作，它是一个真正的合作伙伴，这种冲动已经消退了。

成为除了我自己以外的任何人的出版人都是一项巨大的工作，我相信这将严重占用我目前的写作计划(以及我的政治博客这已经是一个相当严重的习惯)。所以在某种程度上，我认为我在艰难的过程中学到的东西可能对其他作家有用，我倾向于在像这样的讨论中提供帮助，通过写文章说明为什么作家协会和作家联盟就是个恶毒的笑话，以及其他此类活动。

除此之外，自助出版和亚马逊出版引入了纽约五大出版商有史以来第一次真正的竞争。这个死气沉沉的、墨守成规的乱伦行业急需一场变革，好消息是，它正在迎来变革!与这一切相比，我怀疑我的任何印记都不会有多大作用。

谢谢你，巴里。